«С республиканцами конфликт опасен». Разговор с Трампом был напряженным, Зеленский не имел пространства для маневра — Сумленный

Немецкий политолог, директор Инициативного Центра Европейская Устойчивость Сергей Сумленный проанализировал в эфире Radio NV, как прошла встреча президента Украины Владимира Зеленского и кандидата в президенты от Республиканской партии Дональда Трампа 27 сентября в Нью-Йорке.

Сергей Сумленный

политолог (Берлин), глава представительства Фонда Белля в Украине (2015—2021)

Это была очень напряжённая встреча и это было очевидно. Мы видим, что и накануне этой встречи ситуация была вообще крайне напряженная: все эти заявления с совершенно невозможными требованиями отозвать [посла Украины в США Оксану] Маркарову, якобы украинская власть что-то криминальное делала в Соединенных Штатах.

И конечно, что эта встреча Зеленского с Трампом, это была, с одной стороны, попытка Трампа показать, что он контролирует ситуацию. С другой стороны, конечно, что Украина и президент Владимир Зеленский понимают, что даже не от Трампа Украина зависит, а от Республиканской партии. И независимо от того, изберется ли Трамп президентом Соединенных Штатов или нет, Республиканская партия останется. И иметь, независимо от всего, неизлечимый конфликт с республиканцами, — это опасно для Украины, даже если изберется [кандидат от Демократической партии] Камала Харрис.

И здесь для Зеленского не было много пространства для маневра. Ему надо было продемонстрировать, что эта встреча происходит. Проблема в том, что я не думаю, что этот республиканский пузырь, который смотрит только очень ограниченное количество медиа, они в целом посмотрят на то, как позорно выступил Трамп после этой встречи. Эти его шутки, что он с [российским диктатором Владимиром] Путиным в хороших отношениях. Я думаю, что они этого не увидят и что они, видимо, даже не узнают о том, что эта встреча состоялась.

То есть здесь ситуация очень плохая для Украины в том смысле, что информация о том, что на самом деле происходит на земле, не доходит до многих кругов.

Конечно, для Зеленского лучше, чтобы [эта встреча] состоялась, чем чтобы она не состоялась. Хотя бы потому, что ему надо было продемонстрировать республиканцам в широком смысле, что он не имеет ничего против именно их лидера. И это нормально.

Во-вторых, никогда нельзя отбрасывать надежду построить какие-то отношения. И я не говорю о том, что Трампа можно убедить в моральной справедливости борьбы украинцев. Я думаю, что его эта моральная справедливость абсолютно не беспокоит. Но ему можно было продемонстрировать какую-то выгоду, которую он может получить от поражения России, например, или от победы Украины.

Это тоже очевидно, что у Трампа есть определенная, как кажется, лояльность к Москве, но прежде всего есть его лояльность к нему самому. Я абсолютно уверен, что если Трамп увидит или увидел [во время встречи с Зеленским], как поражение Москвы станет его личной победой, то он начнет на это играть. И в этом смысле любая с ним встреча, во время которой это может быть продемонстрировано, она необходима.

Потому что, опять же, у Трампа нет жестких лояльностей ни перед кем, кроме самого себя. Он очень эгоцентричный человек. И этим надо воспользоваться, показывая ему, как поражение России играет именно в его пользу.